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私募大佬谈全球投资机遇:选择好公司总能"吃香喝辣"

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 新浪财经 3月15日讯,第12届中国(深圳)私募基金高峰论坛在深圳举办。在当日下午的资产配置全球化分论坛中,建信基金总裁特别助理赵乐峰,MSCI执行董事、中国区Analytics业务主管赵丕炜,相关景泰利丰资产管理有限公司总经理管宇,北京金大虎资本管理有限公司副总经理范海峰、 深圳市华永信资本管理有限公司基金经理余黄炎,就“中国私募基金全球投资机遇分析”这一主题进行了圆桌对话,畅谈港股和美股市场的机遇与风险。

  在谈及今年海外大类资产的机会时,赵乐峰首先坦言,目前海外大类资产“比去年难做、难配置”,他提醒投资者要注意三点:一是全世界央行开始货币紧缩;二是有没有加息的效应;三是要通货膨胀和大宗商品的关系。赵丕炜表示,关注市场的风险偏好和市场的风险上升,注重相关性的分析,同时防范压力测试和黑天鹅事件是他在考量大类资产的思路。

  论坛上,嘉宾们还分享了2018年他们所看好的地区市场。管宇对美股持乐观态度,在A股则会更谨慎。由于港股通的推出,南下的资金仍能为其提供流动性,因而港股也是其看好的市场。

  范海峰则认为不管A股、港股还是美股,选择好的公司总能“吃香喝辣”。但什么样的公司才是好公司,余黄炎认为,最显见的标准是一流公司和行业龙头,同时他也透露了自己的标准,“成长性不超过五年的成长股”。

  海外市场有机会,同时也存在风险,对于选择“出海”的私募基金,管宇认为,市场的差异性要尤其引起关注,不同于国内市场庞大的个人投资交易量,海外市场多为机构投资者主导,“很多人把钱弄去炒港股,本来想去香港割韭菜,没想到自己就是韭菜。”赵丕炜提到了海外流行的Smart Bate的概念,他认为投资者需要在理念、投资逻辑和风险管理上更加靠近海外思路,需要有和海外机构共同沟通的语言。

  以下为圆桌对话实录:

  主持人:我们请各位老总自我介绍一下自己的公司情况以及自己的情况,方便大家更加熟悉,有请赵总。

  赵乐峰:我代表建信基金,建信是一个公募基金,和私募没什么关系,我们公募的规模是6000多亿,私募专户将近4000亿,子公司将近4500亿,我们的管理规模是1.3万亿,我自己负责的是几块,我分管海外投资,包括资产配置、量化、指数工程,都是以投资为主,谢谢。

  赵丕炜:我是来自MSCI,MSCI今年有比较大的工作,我们这边也是有非常大的动作配合到市场各相关机构,我们从业务角度来说,除了指数以外,还有关于MSCI提供一些分析工具,包括量化投资、数据服务方面,这方面是我们很大的一块业务,国内我们和非常多的机构进行广泛的合作,包括养老金、保险、银行、券商、私募,很多都是我们的客户,这是我们简单的介绍。

  管宇:大家好,我是管宇,我代表深圳景泰利丰参加这个会议,我本身是景泰利丰香港的CEO,景泰利丰2007年在深圳成立一个私募,我们在国内和香港都拥有资产管理牌照,国内大概有40个亿的管理规模,海外有大概1亿多美金的规模。出去得比较早,海外运作第一只对冲基金有超过5年的历史。

  范海峰:大家好,我是来自北京大虎资本,投资界的小学生,我叫范海峰,我们也是一家私募公司,相对比较年轻,投资的方向是期货、A股以及海外市场,这次来的主要目的是和投资界的前辈学习,也希望认识一些各界的朋友,大家一起发展。

  余黄炎:大家好!我是余黄炎,来自深圳华永信资本,我们公司是创业时间不是很长的私募,我们做的产品有股票和期货,我本人是做了比较长时间的卖方研究员 ,现在是股票基金经理。

  主持人:我们简单认识的各位老总以后我们抛一个问题,2017年全球市场一片大涨,如果把2017年的大类资产,如果要做一个大类资产收益从高到低的排序, 分别为股市、汇市、大宗商品、债市。2018年,各位老总展望一下全球哪些大类资产更有机会?2018年大类资产的排序请排列一下,首先有请赵总。

  赵乐峰:2017年整个市场的情况是相对货币比较宽松的情况,很多是资金面推出来的,2018年大家要注意三个点:一是全世界央行开始货币紧缩;二是有没有加息的效应;三是要考虑通货膨胀,通货膨胀和大宗商品有关系。

  我讲几个数字,我们作为全球资产配置一定要看几个数字,美国的预期消费物价指数的目标率是在2.3,目前已经超过了,所以美国才会提出来预期加息三次到四次左右。英国目标的消费者物价指数是3左右,目前差不多站在这个附近,去年英国已经调过一次。唯一有一个地方还不到目标消费者物价是欧洲,大概是1.9,欧洲目前没有调息的打算,下半年、第三季、第四季怎么样?他们也完全看这个。

  国内来讲,目前央行采取的措施和国际采取的措施不太一样,他可以用很多的手段,去杠杆和资管新规,根据今年的状况,相对来讲会比去年难做、难配置,去年宏观策略是Bate来看的,今年大家要想想Alpha,如果想Bate的话,宏观策略去年是有效的,今年可能没有这么理想,谢谢。

  主持人:赵总提示大家在2018年看到的风险点,总而言之今年比去年难做,如果从FOF配置的角度进行配置,能不能给我们一个大概的配置比例呢?

  赵乐峰:今年债我们不会配、不敢配,债现在也不能扩杠杆,杠杆去年、前年做得很多,债基本上很难配。要配的话,股票我会以做Alpha 比较强的基金为主,可能会这样。我还会考虑到Bate方面,有些国家Bate还是比较强劲的,股的话,美国还是比较正面、欧洲和日本也比较正面,国内都不用讲,事实上是这样,去年我可能会用Bate来看,今年可能会用Alpha来看,大宗商品去年涨得比较好的铝和铜还算不错,今年铝和铜看起来,铜比铝好一点,大宗商品是这样,黄金基本上还在振荡。汇率的部分,港币的贬值幅度比人民币大,下半年人民币和美金状况怎么样还要看减税措施,回流美国资金状况怎么样。阶段和机遇会调整,今年的调整幅度不像过去,最多调整几次而已,今年会适度调。

  主持人:至于股方面我们还会再接下来聊,有请赵总跟我们聊聊。

  赵丕炜:这个话题从MSCI的角度我们不适合给出答案,我从另外一个角度进行解读,从我们的角度来看,主要是关注市场的风险偏好包括市场的风险上升,历史上来讲,风险水平还是比较低,风险的上升会对市场造成什么样的影响,赵总提到新的周期,这个周期的开始是大家需要关注和考虑的。

  另外一点,很重要的是不能忽视相关性的分析,如果讲到配置,很重要的一点是通过相关性的分散来影响到组合的风险收益率的特点,这点上来说,我们在相关性上做得非常小心,分析假设基础多会对结论产生影响,过去的历史不代表未来,这方面我们希望能通过一些前瞻性的手段,更好预测或是把预测结合到历史的分析经验得到一些结论,这对我们做出判断会更有指导意义。这些方面我们希望能更好的稳健渡过2018年。

  分析方面来说,全球非常关注的是特别的黑天鹅事件,压力测试和黑天鹅事件还是不能忽视,虽然2018年开始了一个季度,我们不能说后面一定很平稳,相信一年中也不会完全没波动,我们要关注有可能出现的事件对你的头寸、风格造成什么影响。这些都是我们可以提示的。领域一点,从MSCI的分析角度,除了资产类别本身之外,还可以考虑他们的风格背后的因素和因子,这一块是海外机构做得非常认可,也是境外投资人关注的项目,他们希望看看资产类别之外是什么样的因素驱动,他想看看归因分析,是通过一些偶然还是消息面随机获得?是否有持续的回报或是收益能力,有没有风险控制的管理能力,这些大家都可以关注了解,看能不能帮大家在2018年顺利做好投资,谢谢。

  主持人:下面有请管总。

  管宇:本身我对商品没有太多的经验,我们主要的产品都是像债券、股票,对大类资产配置从资产类别上来说,我们没有太多的发言权,我可以提供另外一个角度,无论从刚才赵乐峰总的观点,2018年的整体市场波动会比2017年高,2017年是非常简单的低波动的单边上涨行情,基本上2018年后就能获得比较好的收益,但是2018年像宏观的风险可能会被市场更多的关注,整体的波动也会起来。策略上来讲,高波动下表现好的策略,比如说商品的CTA策略,还有一些做套利的策略。据我所知2017年的表现、收益都不是太好,这个策略在2018年的表现会更好,年初波动已经起来了,如果能持续下去的话,相信这类的策略表现会比2017年好。

  简单的延续股票投资买入和持有的策略,在2018年可能不会获得非常好的收益,很可能是有波幅没有升幅,如果注重选股,针对Alpha能力的,风险暴露和风险管理得比较好,这种股票型的策略应该还是有机会的。

  主持人:接下来有请范总。

  范海峰:我个人主要是做海外中概股和港股的资产配置,对您刚才提的问题,我的回答也比较简单,没有观点,至于未来会怎样,大家可以多采纳一些别人的看法,谢谢。

  主持人:下面有请余总。

  余黄炎:我个人只研究股票,股票我主要从个股方面开始,宏观方面没有太多的研究。简单说一下对美股、港股、海外市场的观点,美股从估值的角度非常谨慎,港股也很谨慎。

  主持人:相对您对哪个市场看得好一点?A股还是其他的市场?

  余黄炎:我们重点布局A股的长线成长股票,我个人未来三五年核心还是A个的创业板和中小板。

  主持人:我们既然谈到了股市,我们请赵总、管总、范总具体聊一聊,各位对股市关注比较多,A股、港股、美股或是其他区域的市场,哪个市场股市的机会会更大一点?

  赵乐峰:A股上次四五千只了,大家看一件事情的时候,讲A股其实应该先分大盘蓝筹还是中小创或是创业板。整个来看,大盘蓝筹的估值相对来讲还是相对低的,虽然去年涨了一波,如果把银行股算进去还是相对低的。中小创虽然跌得够深,估值已经在历史已经显现出来,农历年以后,中小创就涨了16%,跌到一个程度就反弹上来,从这里来看,A股也有分好和不好,我个人认为,今年是重在Alpha不是重在Bate,不管是大盘蓝筹还是中小创都有Alpha的图线,今年的选股能力要比较强,研究能力比较强选股比较强,不像去年,去年根本不用选股,买上证50就好了,就涨了20%多,比很多的私募都好,加一个杠杆会更好。时间去年是一九行情,今年可能不会这么做。

  至于国外股市,港股和国际股的联动比较强,港股很多仙股基本上是没有成交量的,玩的还是一些大盘蓝筹,仙股基本上没有成交量,能玩的还是那些东西,有些还是在相对合理的范围内。估值不合理相对就有得卖,估值合理也有得卖,所以它是波段的东西。

  美国股票纳斯达克已经创新高了,标准500还没有创新高,道琼还没有创新高,还在整理当中。有些板块基本上还在历史估值的低点,像医药板块。石油板块也是一样,也是要看单板块相对高和低的问题。欧洲股市相对来讲还有过渡宽松的效应存在,欧洲股市本身来讲,他要调高利息,可能上半年看不到,最快最快今年第三第四季或是明年才能看到,他在消费者目标价还有一段距离,欧洲股市可能还有一些空间,最近调整是因为选举的问题,有些时候是这样。东南亚股市,很多还要再创新高,我刚从越南过来,越南从举行到现在,是全亚洲涨得最高,投资越南要小心,成交量太低,进得去出不来,没有多少成交量。管大资金的人会比较担心进去出不来,定期赎回怎么办?各个国家的股市也有好和不好,今年多看看Alpha,Alpha挑得比较好是比较得利。

  主持人:接下来有请管总,以股市为利,哪个地区的市场机会会更大一点?

  管宇:股票资产相关性还是很好的,每个地方基本上很少出现一个国家拉扯涨,另外一个国家大跌的情况,2018年来说,美股我个人偏乐观,国内的股市因为流动性边际是收缩的,所以我感觉这两个市场比较的话,我觉得A股我会更谨慎一点,当然我不是看空A股。我比较看好的是港股,市场整体的估值是有优势的,便宜就是安全边际高。因为港股通的推出,南下的资金还是能支撑,给这个市场提供流动性的支持。

  至于美国加息会不会导致资金大量流失香港?目前的时点上我们看到整个香港的银行体系资金还是很充裕的,本身香港的外汇储备和他的整体M2的比例也很低,他的金融系统还是比较健全,我会更加看好香港。就跟去年A股一样,指数涨跌和你没有太大关系,最终还要落实到你持有的组合是什么样的股票,我觉得这个也很重要。

  另外还有一点,当你说这三个市场的收益在做对比的时候,其实有一个潜台词,还要把汇率叠加的因素加上去,不可能用美元计价的回报和人民币计价的回报在那里比,这两个是不可比的。因为跨了市场地域不一样,尤其海外投资要叠加的因素是你对汇率的判断怎么样,这个也可能对未来的投资收益国内和国外之间的投资收益比较大的影响。

  主持人:您对汇率的看法是什么?

  管宇:目前还是很稳健的。

  主持人:接下来有请一下范海峰,从您的角度看,这两个市场2018年的投资机会到底怎么样?您个人偏向看好什么行业?

  范海峰:市场来说,不管A股、港股还是美股,虽然做了这么多年,我想说说我实际的感受,我也不知道哪个市场会更好,掷骰子也不绝对,我们坚定的认为选择一些真正好的公司,无论外面多大的风、多大的雨,我们在家里可以吃香喝辣。

  主持人:好的公司不在乎哪个市场。能不能再具体谈一谈,在您的标准什么叫好的公司,现在好的公司没有好的价格了。

  范海峰:好的公司就是你买了他吃得香睡得香,这个标准其实已经很高了,相信大家都有体会。

  主持人:上午有一个主题演讲,嘉宾的标题是吃好喝好怎么能做不好投资,他是偏重于消费的行业。在行业上来说,虽然您已经说得比较清楚,什么行业、什么领域这样的公司占比比较高?

  范海峰:确实消费领域占得比较大,像今天来的路上看到很多公用电话亭,我在北京也看到很多公用电话亭,公用电话亭项目实施的时候是否考虑过现在已经变成了街道景观?当时肯定不是这么想的。如果当时是一家做街道电话亭的公司,现在可能面临着转型或失败,哪些公司可能不会变呢?哪些最不容易变的?我觉得和人性相关的是最不会变的,我们都爱吃、都爱喝、都爱玩,我们都会生老病死,消费来讲会多一些,这类的公司值得我们长期关注。

  主持人:接下来有请余总聊一下,余总是从A股寻找成长性的公司,今天我听到更多的声音,都说2018年的措施会更难,难点在精选好公司,在您的眼中,2018年好公司好不好选,难点在哪里?怎么克服这些难点?

  余黄炎:选股无论是2018年、2017年、2016年对我来说选择公司的标准都是一样的,我不会根据年度的策略、年度的市场方向选股,刚才主持人问到的好公司标准,我这边两个标准:一是一流公司;二是行业龙头。一流公司是我自己设定的评估标准,这个很难现场说。行业龙头大家都好理解。

  我个人选股还有第三个标准,成长性不超过五年的成长股,现在有一些大盘蓝筹我认为已经属于成熟级公司,对我们来说,我们仅仅作为历史牛股的案例研究,对我来说原则上是不会放进投资组合的。

  主持人:很多年前我们觉得是一个好公司,现在的情况可能不一样,我想知道您在选择您眼中的好公司会怎么考虑规避一些可能会出现的潜在风险呢?

  余黄炎:从我研究的A股、港股过去十到二十年大牛股的经验,好公司一上市就是好公司,不存在一个公司上市的前五年一般般,后五年一下子成了一个大牛股,我认为这种情况是不太可能出现的。好公司就一个优秀的人,他是一开始就优秀,之作为研究人员、投资者,你要认识到他的优秀程度,这是非常难的。我对自己选股的要求,从公司一上市开始,我就要认识到他的优秀程度,从上市开始就达到我认可这个公司是可以持有五年到十年。当然这个取决于每个人的评估标准,我觉得时应该投资水平做得非常高的人具备这种眼力。

  接下来请赵丕炜总聊一下,海外市场对于很多私募来说是比较陌生的事情,您对私募比较了解,国内的私募出海可能有哪些风险管理的因素是系要他们提前考虑的呢?

  赵丕炜:谢谢主持人,我们从投资来讲,刚才讨论了很多好公司的标准以及如何选择股票,这里面讲了投入里的一个内容,还有一项是组合管理,当你有一些好公司以后,是不是我们称为公司间个体的因素会被抵消掉,当你越来越多股票加入管理组合会被分散掉,会呈现市场的风险、共同性的风险。其实他的观点非常好,这些观点是可以直接落在组合上,如果我在投资总监的位置上,有一个观点是怎么落下去是一个执行的过程。除了选公司还要结合到投资的流程和政策,海外资金是往外配置,你希望获得更大的机会,如果只投A股无非就是A股市场,A股市场除非通过对充把市场的风险对冲掉,如果政策不让做多投。谈到海外投资,一个是寻求什么样的市场帮你做分散,我们公司的指数告诉你指引不是全部,以什么样的比例进行投资?这就是一个参照。作为投资管理人,你知道有全球市场机会的前提下,可以行使你主观的观点,就是我们相对基准的偏离,任何偏离都是表达你的观点,任何偏离都会带来超额收益,这里我们称为Alpha ,如何和德Alpha ,它可被剥离,这个概念又被演化的过程。现在是海外非常流行的Smart Bate,是界于Alpha 和Bate之间,我们不得不回避,这是我们在投入中一定会暴露的。你需要在理念、投资逻辑和风险管理上更加靠近这些思路,以及用合适的工具管理钱,这里有数据和分析管理方法,需要有和海外机构共同沟通的语言,势必投资机构对你有要求,他需要知道你的投资是怎么样进行的。

  仇总提到,必须全部投资到你的组合里,不能做择时,往往是投资机构给的。投资和管理如何贯彻执行,投资机构上层管理的养老金机构对你的要求就是你净值的一部分。这个话题需要很长时间解读,我先提到这里。

  主持人:管总也是做海外配置,对于这方面,如果国内私募出海的话,风险管理措施方面您觉得有什么建议给他们?

  管宇:之前没做过海外市场的,市场的差异性要特别注意,之前绝大多数的投资行为都是在国内发生的,实际上海外市场,包括美国市场和香港市场,游戏规则和国内是不一样的,容易犯的错误,在国内做了很长的投资,形成了一套自己的方法论,他把这个方法论直接应用到香港市场或是美国市场,这是比较危险的,这里面有很多的陷井存在。我做一个对比,比如说香港市场和中国市场、国内的市场有很大去,就像镜面的反射一样,国内市场的交易量80%是个人投资做的,这个市场因为有非常多的个人投资者存在,他们的认知能力和投资水平非常不专业,所以他有很多的行为偏差在里面。相互之间变成灵活博弈的游戏,大家希望在价格的短期波动里获得收益,但是在香港市场恰恰相反,香港市场是机构投资者主导的,基本上没有个人投资者,香港市场的市值是GDP的几倍,全球数得出名的机构投资者在香港都有分支机构,香港只有600万人,投资股票的就更少了。个人投资者在市场中的主体是非常小的。你的认知能力比其他的投资者做得比较好,你有就可以在这个市场获得超额收益,这套东西用到香港的时候你就容易犯错误,因为你的对手已经改变了,我经常听到一个笑话,很多人前期自己把钱弄过去炒港股,本来想去香港割韭菜,没想到自己就是韭菜。香港市场有做空机制,国内是没有的。有做空机制和波动的形态会有不同的影响,这是需要大家考虑的,一开始对这个市场积累足够多的经验。

  香港市场、海外市场有非常多的风险管理工具,国内基本上是没有的,或是形同虚设的,比如说个股的卖空机制、融资融倦,香港市场和美鉴定非常低,你很容易借到做个股的沟通。指数层面、指数期货、指数期权,对于你来管理风险其实是非常有利。

  原来做到最后是调仓位,风险来了把仓位降低,每天想的问题是什么时候加仓,什么时候减从,通过减仓,把碑拓提高的时候再把它能掉,同时把你的Alpha 能保留下来,有很多这样的工具可以使用,这个对于我们做海外投资要进一步学习。

  主持人:谢谢管总,在国内可能赚到别人犯错的钱,在个座不太容易了。我们再来问一下其他的几位嘉宾,我们知道在座的几个基金公司,他们大多数参与海外的市场,原来我们的投资模式比较单一,主要是股票多投,现在在未来全球化的配置过程中,是不是投资策略做一些调整?

  赵乐峰:海外投资还是根据客户的属性做决定,我们在海外投资有好几块可一是求的差别,或是专注于带求资源和球信心市场,还有一些而专户。我经常讲苹果和橘子是不能比的,波动率不超过2%,策略上就不能配高风险的股票,依照他的波动率和行为去界定它的东西,我也访问,基本上告诉现场的贵宾们、投资者,一定要界定好你要什么东西,才能界定用什么策略符合你的东西,不能说我波动率2%,不能下跌2%,请问一下我敢配多少策略?股票策略也不去找波动率很低的股票,很难讲,除非是全股票型基金,相对报酬就不太一样,全球有新兴市场的,有港股的都有相对的报酬。绝对报酬策略来讲可能会配一些,还是根据客户的属性确定投资的策略。我们有专户、公募和子公司,管理规模大一些,如果海外投资的部分丢到我这边来看,我都会问客户要什么,波动率是多少,如果5%、10%我没法做,看你波动率我才能配资产、策略,我是这样看事情。

  主持人:范总做美股和A股,未来投资策略上是否会做一些变化?

  范海峰:水平有限,还是维持在最后的状态。

  主持人:余总注重做A股市场,对于2018年A股市场投资机会,刚才几位分享了很多,您有没有要补充的?

  余黄炎:我个人投A股和港股,美股没有参与,港股市场我作为独立的市场,单独去香港发一只产品,对我来说不是很好,我把港股市场当成A股的补充,港股并不齐全,达到我选股标准的也很少,我把它当成A股选股的补充,有些行业龙头没有在A股上市去港股上市了,我通过港股通可以在港股市场上买,这是我们对港股市场的基本态度。

  主持人:行业上有没有什么偏好?

  余黄炎:我们偏向于三大行业:大消费、医药医疗、IT。这三大板块是我们一贯以来重点从这三个板块选股,原因是两个,都是财务上的。这三个行业利润率比较高,这三个行业都是现金流好,我非常认同上午几位嘉宾的观点,我们不会投重资产的股票。另外医药医疗板块是未来我们认为中国发展空间最大的,我们的BAT在全世界体量已经 非常大,我们的茅台也是远远超过BAT,医药行业发展空间还是非常大,也是呼应上午嘉宾的观点。

  谢谢几位嘉宾的分享,时间的关系这一场论坛告一段落,谢谢各位。

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